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鲁政委：第一波出现的牛市一定是在港股市场，会比A股来得更早，更快

　　由清华大学中国经济思想与实践研究院举办的第49届清华大学中国与世界经济论坛于7月2日在线上播出。

　　首席经济学家鲁政委谈到贷款的问题时表示，如果看信贷的增速，M2的同比增速，还有社会融资的同比增速，处在低位。

　　在他看来这有几点原因：

　　第一，由于城投平台过去是用贷款，现在不用贷款，用的是发债，这一部分对银行的贷款需求有显著下降。同时房地产现在也在调整当中，需求也有显著下降。

　　第二，现在很多企业出海，很多需求去了境外。大家一直说逆全球化，过去的全球化这个词是西方语境下的，就是西方的全球化，西方现在自己逆了，但是中国的全球化现在刚刚开始，现在是中国的全球化，中国企业全面的走出去，基本上各个领域，甚至大中小的企业都开始在考虑全球化。这是需求，企业在国内不一定有投资需求。

　　第三，中国经济结构的转变一直，看待融资的思维也应该发生转变，不能够只看信贷，还应该看到信贷之外的东西，比如说权益融资的问题。

　　信贷的模式和没法产生足以覆盖利息的现金流那个阶段的企业，这个模式跟它是不般配的。即使银行再不规避风险，监管的要求使得他没法做到这样的企业的，而融资可以满足。

　　他举例称，在美国的小企业的成长当中，有非常多的既非股又非债的非标融资方式，所以这就是说我国家的融资生态还过于单一。

　　从银行能力的角度来说融资，他表示，过去银行的融资只要有地有房子抵给我，你干什么的，我不懂，也不需要懂，我就可以给你融资了。

　　“过去被一些媒体骂银行是当铺文化，其实海外的银行都是当铺文化，因为银行融资主要以收取抵押品为主来放贷款，不收抵押品的比例不是特别高的。中外的银行都是如此，中国的银行并不显得更特殊，甚至在最近几年国家倡导信用融资，我们信用贷款的占比在很多地方已经超过了海外的银行，比例比他们更高。”他说。

　　现在“砖头”靠不住了，该怎么给你融资？

　　鲁政委表示，得看清楚你的业务，为了看清楚你的业务，光懂财报还不行，要能看懂你的技术，要能看懂这个行业的前景，这个企业未来在行业里面的地位，这个技术不仅要是可行的，而且技术的经济性是最好的，有些先进的技术不一定在商业竞争当中能够胜出。“这个事对银行的要求水平太高了，过去银行招了大量的只是学金融的人，学经济的人，技术看不懂，当然也很难理解这些，一时半会让能力上来不是很容易。”他说。

　　谈到对于股市的判断，鲁政委表示，第一波出现的牛市一定是在港股市场，趋势性的意义上，港股的市场会比A股市场的牛市来得更早，更快。

　　在他看来，主要的原因就是东升西降的问题，以前大家觉得如果想投海外资产，不知道该投谁家的，买股票就是买美股，没错的。买债不知道买谁家的，买美债，没错的。所以我们当把它当成一个天堂资产，就是安全资产在买，由此过去就超配了。

　　现在突然发现美国没有像我们想象中得那么强大，美国也没有像我们想象得那么稳健和安全，他只是一个普通国家，他不是一个凌驾于所有国家之上的所谓一个世界的主宰者，超配就要减下来减下来去哪呢？

　　鲁政委表示，第一波最熟悉的就是先去欧洲，所以发现前一段欧股涨得也很好，欧洲货币的汇率升得也很明显，欧债涨得也可以。

　　第二波去日本，等到这些都去完了，那么去哪里？就要来中国，哪个地方来得最方便，那就是去香港。

　　“万亿的投资需求，我们要抓住这个时代变革的机遇，采取积极的措施去承接它。对于股票市场来说，我们要让更多境内的去香港发股，而且香港是一个标准的注册制，只要价格合适，你愿意卖，你就随便来卖就行了，你就上市了。”他说。

　　有人说上市多了，会不会导致港股下跌，流动性承压，鲁政委表示并不是这样：芒格有一句话，说是去鱼多的地方钓鱼。好的企业去了那里越多，会吸引更多的钱来看人民币资产，来看港股的资产，这样来的钱就越多。

　　“所以，我觉得已经看到了最近类似于一些国内的龙头股票，国内已经让它去了，我觉得未来要更多让它们去。一些龙头股票过去是H股比A股便宜的，现在已经翻过身来了，就是它已经比A股要贵了。虽然这个继续涨下去，它能带动A股的上涨，它翻过身来了，大家觉得港股在涨，A股也要涨。”他说。

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